Макеевка. Когда «судебный процесс» остается за кадром…

Современный темп жизни рано или поздно сталкивает любого человека с ситуациями, в которых не обойтись без профессиональной юридической помощи. Сегодня в гостях у сайта 0623 адвокаты Наталья Рожкова и Алексей Моцак.

У нас в гостях адвокаты: Наталья Владимировна Рожкова и Алексей Юрьевич Мацак, которые и познакомят нас с адвокатской деятельностью.

СПРАВКА:

Наталья Владимировна -  уроженка Макеевки, училась в ОШ № 22, затем окончила Донецкий национальный университет с отличием, работала в банке, в адвокатской фирме, в транспортной организации, имеет опыт руководящей работы, на сегодняшний день – адвокат.

нат

Алексей Юрьевич – родился и вырос в  Донецке, окончил Донецкий национальный университет с отличием, во время учебы в университете начал работать в адвокатской конторе помощником адвоката, потом работал на должности заместителя начальника юридического отдела, начальником юридического отдела, работал руководителем юридической службы группы компаний, на сегодняшний день – адвокат.

на

Наталья, Алексей, давно ли вы знакомы и почему решили объединиться?

Наталья:

- Мы действительно знакомы со времен учебы в университете, последний год учились в одной группе. Работали в разных компаниях и в разных отраслях, но поддерживали дружеские отношения, созванивались, встречались, чтобы обменяться мнениями, поделится чем-то новым, просто посоветоваться. Видимо, со временем появилось понимание, что мы во многих взглядах на профессию схожи и при этом обладаем разным набором навыков и потому хорошо друг друга дополняем. Наверное, всё дело во взаимопонимании – чтобы работать вместе, нужно друг друга понимать. И постоянно стремиться друг друга понимать.

Алексей:

- Как правило, к адвокату приходят на консультацию по правовому вопросу. Есть такая шутка  «два адвоката – три мнения». Поэтому по сложным вопросам, для того чтобы дать исчерпывающую консультацию и предусмотреть различные варианты развития событий, адвокату бывает нужно обсудить некоторые тонкости с коллегой, который выступает оппонентом и видит ситуацию с другой стороны. Это помогает.

наи

У вашей фирмы есть какая-то специализация?

Алексей:

- Мы не фирма и не объединение адвокатов. Мы два человека, которые решили работать «бок о бок» друг с другом. Возможно, когда-нибудь мы к этому придем и станем адвокатским объединением. А что касается специализации, то по большому счету сейчас в Украине нет узкоспециализированных адвокатов или юридических фирм. Может, за некоторым исключением. В ВУЗе юриста учат не запоминать законы наизусть, а правильно их понимать и применять. Если ты научился их понимать, то в принципе, тебе не страшна никакая отрасль и, значит, у тебя не должно быть узкой специализации.

Каким должен быть адвокат, кто этот человек?

- Во-первых, определение адвоката дает нам закон об адвокатуре. Чтобы быть адвокатом нужно соответствовать требованиям, установленным законом. Но если говорить простым языком – это человек, который профессионально оказывает правовую помощь, - объясняет Наталья.

Алексей дополняет:

- Адвокат – человек, который обладает знаниями, опытом и может дать полную консультацию по правовому вопросу, в том числе относительно перспектив развития отношений в правовом поле. В настоящее время, при наличии свободного доступа к интернету, к прессе и печатным изданиям, каждый может прочитать закон. Но это только первая стадия применения закона – так называемая «знание закона». Для того чтобы реализовать свое право надо уметь правильно применить это право, учитывая другие нормы и другие законы, а желательно ещё и зная правоприменительную практику.

Как пример, когда граждане участвуют в судебном процессе  самостоятельно.  Они обращаются за первичной правовой помощью к адвокату или юристу, им готовят необходимые процессуальные документы и в дальнейшем они самостоятельно участвуют в судебном разбирательстве. Но даже по простым, на первый взгляд одинаковым, категориям дел бывают противоположные результаты. Обладая правовыми знаниями и опытом, адвокат понимает и предвидит ход судебного разбирательства, вопросы которые необходимо задать стороне или свидетелю, сведения, которые необходимо уточнить для объективного полного и всестороннего рассмотрения дела и получения законного и обоснованного решения.

На четвертом – пятом курсе обучения в университете студенты под наблюдением научного руководителя оказывали гражданам бесплатную юридическую помощь. Нашим научным руководителем была заведующая кафедрой гражданского права и процесса Елена  Янкова. При подготовке к судебным разбирательствам мы проходили за консультациями к научному руководителю, она указывала, на чем надо сделать акцент, какой вопрос задать, что дополнительно истребовать - и  результат был другой. Здесь опыт играет весомую роль. Когда вы думаете над тем, нужна ли вам помощь адвоката, вспомните, что вы сталкиваетесь с проблемой в первый раз, адвокат решает проблемы, подобные вашей каждый день.

А могут ли граждане решить свои вопросы без помощи адвоката?

Алексей:

- Да могут. Все зависит от сложности вопроса и ожидаемого результата. Обращение клиента к адвокату за правовой помощью обеспечивает получение профессиональной помощи специалиста, который обладает знаниями и опытом, что способствует уменьшению рисков гражданина (заинтересованной стороны). Решая свои вопросы без помощи адвоката, гражданин должен понимать, что он оформляет юридически значимые документы, которые влияют на его права и обязанности.

Наталья:

- Мы, например, часто не берем денег за первую консультацию. В том числе и потому, что в ходе этой консультации выясняется, что вопрос, с которым обратился клиент ему будет не сложно решить самостоятельно. И если он готов всё сделать сам и понимает как – мы можем ему лишь подсказать с чего начать.

Вообще, является ли адвокатская деятельность бизнесом? Как вы относитесь к словосочетанию «юридический бизнес»?

Наталья:

- В западной культуре – однозначно да. В Украине, с некоторых пор, всё чаще мы употребляем это выражение. Но, если адвокатура – это бизнес, то мы должны признаться себе, что главная цель адвоката – это получение прибыли. И всё. Другой цели у него не может быть – он бизнесмен.

А как тогда быть с адвокатами, которые предоставляют бесплатную правовую помощь? Разве они не профессиональные игроки в этой среде?

- На наш взгляд, всё-таки, деятельность адвоката – это оказание услуг, правовая помощь. Эта помощь заключается в следующем:  ты помогаешь людям решить их проблемы, за это они говорят «спасибо». Это «спасибо» может иметь денежное выражение, но может и не иметь.

Алексей:

- Я хочу добавить… Адвокату, на мой взгляд, стоит время от времени браться за дела, на которых он ничего не зарабатывает, если это ему интересно, дает шанс развиться в новом направлении, имеет целью добиться справедливости для конкретного человека и ты можешь ему в этом помочь. Иногда приходят граждане, которые просто не в состоянии оплачивать юридические услуги, пенсионеры у которых размер пенсии в пределах 1000 грн., граждане которые не получают заработную плату…. Если ты можешь помочь человеку, помоги ему и не проси ничего взамен.

нат1

В тоже время, стоит сказать о следующем. Для клиентов работа по ведению судебного процесса остается «за кадром», как правило, от начала судебного разбирательства до фактического исполнения судебного решения проходит год и более, за это время ты испытываешь психоэмоциональное напряжение, работаешь в выходные и праздники, рабочий день у тебя заканчивается в 2300 - 2400, т.к. необходимо ознакомиться не только с действующим законодательством, но и судебной практикой по аналогичным делам, разъяснениями судов различных инстанций, мнениями и статьями других юристов, перед судебными заседаниями испытываешь волнения и переживания (это как перед экзаменом, даже если ты все выучил, все равно волнуешься и переживаешь). Если вы хоть раз были в суде, вспомните свои ощущения. Поэтому, бизнес ли это? Нет, это работа. И когда это тяжелая работа, она дорого стоит.

Расскажете немного о своих достижениях?

Наталья:

- Работа над проектами нормативных актов. Это был очень интересный и очень значимый для меня опыт.  Это дало мне возможность, во-первых, понять, что я могу не просто анализировать нормативные акты, но и вносить рациональные предложения, улучшать их – то есть, это дало понимание, что я умею это. А во-вторых, это помогло мне понять, насколько это сложная работа, каким багажом знаний и навыков нужно обладать, чтобы постоянно профессионально заниматься тем самым нормотворчеством. Это очень нелегко, правда. Ну и, конечно же, своими достижениями я считаю все судебные дела, которые изначально казались бесперспективными и которые впоследствии всё-таки удалось выиграть. Каждое такое дело – это профессиональный успех.

Алексей:

- В 2003 году я представлял интересы работника против Государственного предприятия «Макеевуголь» по взысканию заработной платы. Исполнение судебного решения продолжалось 3 года. На протяжении этого времени мы прошли все внутренние судебные инстанции Украины и обращались в Европейский суд по правам человека (Страсбург). После получения решения Европейского суда по правам человека, решение районного суда г. Макеевки было исполнено, и гражданин получил не только заработную плату, но и справедливую компенсацию на возмещение морального вреда.

В 2012 году при оказании другому клиенту правовой помощи  по принудительному исполнению решения суда и взыскания задолженности с Государственного предприятия «Макеевуголь», предприятие выплатило всю задолженность сразу после подачи заявления в Европейский суд по правам человека. Если раньше на защиту нарушенного права ушло 3 три года, то сейчас – 3 месяца. В данном случае произошла не только надлежащая защита прав и законных интересов конкретного гражданина, но и повышение правосознания и правовой культуры в обществе. Теперь работника государственного предприятия не рассматривают как бесправную сторону, которая не может защитить свои права. Это результат и заслуга не одного адвоката, но каждый адвокат по такой категории дел сделал свой маленький вклад.

Бывают ли «бесперспективные» дела? И должен ли адвокат сказать своему клиенту о том, что его дело бесперспективно?

Наталья:

- На самом деле, бесперспективных дел не так уж много… Тем более, что «у двух юристов три мнения». Один считает, что дело безнадежное, а другой увидит всё-таки какой-то нюанс, который позволит добиться положительного для клиента результата.

Что должен адвокат обязательно сказать своему клиенту, если считает, что не может помочь?

- Адвокат обязательно должен сказать «к сожалению, я не могу вам помочь». Возможно, ему сможет помочь кто-то другой. Возможно. Но если ты не уверен в успехе, если не можешь добиться именно того результата, какого требует клиент. Или ты не можешь помочь именно тем способом, каким просит тебя клиент – об этом нужно сказать обязательно. Это будет честно.

Существует такой спорный вопрос: должен ли адвокат эмоционально вовлекаться в дела своих клиентов? Или он должен оставаться  холодным и беспристрастным?

Алексей:

- Адвокатура для того и существует, что решая свои вопросы через посредника (адвоката) убирается эмоциональная сторона. В спор вступает третий, который должен убрать эмоции из спорной ситуации оставаться беспристрастным, подсказать клиенту, что понесенные затраты неоправданны по сравнению с ожидаемым положительным результатом. Когда затронуты личные стороны клиента (личная обида, неприязнь) люди готовы идти на любые затраты и необдуманные поступки для того, чтобы довести свою правоту. Адвокат, которому вы доверяете, является своего рода психологом и надежным партнером, который предотвратит ваши необоснованные затраты и необдуманные поступки. В тоже время, как и любой человек, адвокат эмоционально вовлекается в дела своих клиентов, но это не личная обида (боль, неприязнь), что безусловно способствует более спокойной и взвешенной оценке происходящего.

Наталья:

- Адвокат не должен «перенимать» эмоции своего клиента, но, в то же время, адвокат вполне может проявлять нормальные человеческие чувства: сочувствие, поддержку. Это нормально. Кстати, именно по причине эмоциональной вовлеченности всегда трудно заниматься делами своих родственников.

Алексей, приходилось ли вам работать со своими родственниками, друзьями? На сколько это сложно?

- Думаю, каждому, кто получил диплом о юридическом образовании, хоть раз в жизни пришлось помогать своим родственникам или друзьям. Это - то же самое, если в вашей семье или в компании есть врач – вы все будете спрашивать его мнение и проситься на прием.

Это не просто уже по той причине, что всем кажется, что ты разбираешься абсолютно во всем: сколько лет дадут за халатность? как зовут прокурора города Ужгород? сколько налогов заплатит тётя Зина, если будет продавать свою квартиру племяннице? И так далее… Часто приходится сознаваться в том, что ты не можешь всё это помнить наизусть. Но помогать  близким, конечно приходится и не просто часто, а практически постоянно.

Наталья, кто для вас «идеальный клиент»?

- Я думаю, что идеальный клиент  - это клиент, с которым достигнуто взаимопонимание. Услуги адвоката зачастую связаны с делами личными, в том числе, семейными. Здесь предполагается откровенность. Чтобы добиться откровенности, нужно располагать доверием. То есть, люди должны друг другу доверять и  друг друга понимать: адвокат должен четко понимать, чего хочет клиент и как именно он хочет этого добиться, а клиент должен четко понимать, в чем будет состоять помощь адвоката и сколько на это будет затрачено времени и средств. Так вот те клиенты, с которыми достигнуто взаимопонимание – это идеальные клиенты.

Как обычный человек, не сталкивающийся ни разу в жизни с правоохранительными, судебными органами может понять, на сколько компетентен адвокат? Что должно стать сигналом, что он обратился не к профессионалу и нужно искать кого-то другого?

- Как человек, который заболел, может понять, на сколько компетентный перед ним врач? Кто-то посоветовал, кто-то обращался, а если никто не обращался по данному вопросу? Обращаясь за правовой помощью, человек приходит на консультацию и может полагаться только на свое впечатление. Отношения между клиентом и адвокатом носят личностный характер и основываются на доверии. Если у человека не возникает доверия или появляются сомнения, он не сможет нормально  Отсутствие достоверной и полной информации повлияет на правильность разрешения дела и защиту интересов клиента.

Обращаясь за правовой помощью, человек может уточнить наличие у адвоката опыта по ведению аналогичных дел, уточнить возможные правовые последствия, необходимые затраты. Человек обладает свободным выбором адвоката и на основании полученной информации принимает решение относительно заключения договора на оказание правовой помощи с конкретным адвокатом.

И последний вопрос, как вас можно найти?

Нас можно найти в интернете. Наш сайт. На нем указаны телефоны и адрес.

адвокаты Макеевка Донецк
Если вы заметили ошибку, выделите необходимый текст и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить об этом редакции
249 просмотров в декабре
Я рекомендую
Пока никто не рекомендует

Комментарии

Комментарии предназначены для общения, обсуждения и выяснения интересующих вопросов

Общество
Так называемый "заместитель командующего оперативным командованием" оккупированных районов Донецкой области  Эдуард Басурин заявил, что на Донбассе все воинские части боевиков переведены в полную боевую готовность. По его словам, это якобы связано с "угрозой наступательных действий со стороны Вооруженных сил Украины". Отмечается, что на данный момент подразделения донецких боевиков доукомплектованы на 100% личным составом, обеспечены необходимым вооружение...
Общество
На следующей неделе в Украине будут доминировать морозы и сухая погода, лишь в западных областях будет периодически выпадать снег. Об этом сообщает синоптик Наталья Диденко. "Общая тенденция идет к прекращению осадков и понижению температуры воздуха. У атмосферы все по графику – сначала снег, потом закрепление снежных уроков морозом. Уже в ближайшее время ночью в Украине -2-8 градусов, днем ​​-1-4 градуса", – пишет Диденко. По ее данным, в Киеве 14-15 дека...
Общество
Рекордный за все годы независимости Украины урожай обеспечил поступление валютной выручки от экспорта агропродукции, которое укрепило гривню. Об этом заявил заместитель председателя НБУ Олег Чурий на брифинге 13 декабря. По его словам, укреплению гривни с начала 2018 года примерно на 1% способствовали жесткая монетарная политика, сдержанная фискальная политика и экспорт агропродукции. "Ситуация с урожаем, который мы собираем в этом году - мы имеем рекордны...
Общество
"Мирное население на востоке Украины продолжает страдать после четырех лет конфликта. ЕС продолжает свою поддержку нуждающихся, где бы они ни были. Это наш гуманитарный и моральный долг. Новое финансирование позволит нам обеспечить помощью неконтролируемые правительством районы, где гуманитарная ситуация по-прежнему очень сложная", - заявил еврокомиссар по вопросам гуманитарной помощи и кризисного менеджмента Христос Стилианидес. Финансирование направлено...
Общество
C 1 марта 2019 года перерасчет пенсий будет происходить автоматически. Об этом сообщил вице-премьер-министр Павел Розенко, передает пресс-служба Кабинета министров. "1 марта 2019  года состоится следующий этап повышения пенсий. И в дальнейшем уже ежегодно, каждое 1 марта следующего года осовременивание пенсий будет производиться автоматически", - сказал Розенко, добавив, что размер повышения составит от 17% до 40%. Он также напомнил, что 1 января 2019 года...
Общество
Участники правительственной программы энергосбережения "теплые кредиты" экономят на коммунальных счетах от 20% до 50% и даже больше. Об этом заявил председатель Госэнергоэффективности Сергей Савчук, сообщает пресс-служба ведомства. "Более 500 тыс. семей-участников программы "теплых кредитов", а это фактически население целой области страны, уже утеплили дома и экономят на коммунальных счетах от 20% до 50% и даже больше", - цитирует Савчука пресс-служба. Кр...
Общество
Стоимость новогоднего стола 2019 для украинской семьи из 4 человек повысится по сравнению со стоимостью новогоднего стола 2018 почти на 20% и составит 1535 гривен. Об этом сообщил заместитель директора Национального научного центра "Институт аграрной экономики", член-корреспондент НААН Николай Пугачев. По его словам, для оценки были взяты новогоднее меню из блюд, которые являются традиционными для стола среднестатистической семьи: салаты, мясные и рыбные п...
Общество
Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг, приняла решение о повышении тарифов на тепло для 18 из 26 запланированных поставщиков. Об этом сообщила глава НКРЭКУ Оксана Кривенко на своей странице в Facebook. Тарифы оставшихся 8 лицензиатов будут рассмотрены 11 декабря. "Тарифы рассматривались по обращению лицензиата, после проведения открытых обсуждений на местах с участием органов местной власти и общества",...
Общество
За 8-9 декабря средняя цена бензина и дизельного топлива на АЗС опустилась на 13-14 копеек за литр. Об этом сообщили в "Консалтинговой группе А-95" со ссылкой на ценовой мониторинг розничного рынка, передает enkorr. Сразу на 2 грн/л цены снизила сеть "Амик". Бензин А-92 подешевел на станциях этой сети с 30,99 грн/л до 28,99 грн/л, А-95 – с 31,99 до 29,99 грн/л, дизельное топливо – с 31,49 до 29,49 грн/л. Отмечается, что за последний месяц "Амик" снизил цен...